Waar ging ons geld naartoe?
17 april 2007 19:27
Het Europees Kampioenschap in Dresden was vrij succesvol vanuit organisatorisch standpunt gezien. Helaas heeft ChessVibes ook enkele keren moeten schrijven over negatieve aspecten en we moeten daar nog een aan toevoegen. Vandaag ontvingen we een open brief van een van de deelnemers, GM Erik van den Doel. Hij en andere spelers waren erg teleurgesteld in het eten van het hotel en na enig rekenwerk stellen ze vraagtekens bij een deel van hun betaling voor de accommodatie.
Dit is het verhaal van het verdwijnen van geld
Tijdens het Europees Kampioenschap in Dresden verbleef ik in het IBIS hotel. De Europese Schaakunie had de deelnemers een aanbod gedaan: volpension in een eenpersoonskamer gedurende 14 nachten voor 98 euro per nacht. Betaling kon niet direct aan het hotel; de nationale bonden moesten het geld overmaken op de bankrekening van de Europese Schaakunie (ECU). De ECU zou dan de betaling aan IBIS verzorgen. Dit is een belangrijk punt om te kunnen begrijpen wat er is gebeurd. Veel spelers maakten gebruik van het aanbod - van de KNSB kozen GM Tiviakov, GM Smeets, GM Werle en ikzelf ervoor.
De lunch en het diner in het hotel waren erg slecht. Zowel in termen van kwaliteit als kwantiteit. We klaagden bij de obers maar dit veranderde niets. Na zo’n zeven dagen ging ik verhaal halen bij de kok. Hij vertelde me dat hij niets kon doen aan de situatie aangezien hij de opdracht had gekregen om maaltijden ter waarde van vijf euro klaar te maken. En inderdaad is gemiddeld vijf euro wel een goede indicatie van wat we voorgeschoteld kregen, hoewel het ook minder had kunnen zijn.
Nu werd het tijd voor wat rekenwerk. We betaalden 98 euro. De normale prijs voor een eenpersoonskamer inclusief ontbijt (zo viel onder andere op het bord voor de ingang te lezen) is 70,50 euro. 98 - 70,50 = 27,50 euro wat overblijft voor lunch en diner. Lunch en diner samen had een waarde van 10 euro dus 27,50 - 10 = 17,50 euro per persoon per dag is verdwenen! Dat is 245 euro per persoon voor het hele verblijf.
Inmiddels waren we erg benieuwd naar hoeveel de ECU eigenlijk aan IBIS had betaald. De manager van IBIS weigerde dat ons te vertellen; volgens hem was dat iets tussen de spelers en de organisatoren. Toen sprak ik met de organisator die verantwoordelijk was voor dit soort zaken, dhr. Verleger. Hij weiger ook het me te vertellen. Je krijgt de indruk dat ze iets te verbergen hadden.
Ik ben van mening dat de nationale bonden, van wie de spelers in het IBIS verbleven, een behoorlijke terugbetaling van de ECU moeten eisen.
Bovendien zouden de nationale bonden in de toekomst direct de hotels moeten betalen en niet via de ECU of een andere organisatie. En als ze hiertoe gedwongen worden, dienen ze te vragen om garanties/specificaties op schrift over waar het geld naartoe gaat. Anders zal de geschiedenis zich misschien herhalen, bijvoorbeeld tijdens de Olympiade in 2008 in Dresden…
GM Erik van den Doel
Leiden
Yes van den Doel is right to start this discussion. The organizers probably made even more profit because they probably negotiated a price of 40 or 50 euros per night not 70. Just one thing Van den Doel forgets to factor in the salary of the cook and waiters and the rent of the room, although that is probably not significant. But in general he’s right, the organizers are in to make a big profit in Dresden! Van den Doel should not just have asked that the organizers refund the leftover for lunch, but they should not run tournaments to make profits!! They should show all their calculations and it should not be that they make profits on the back of the poor GM’s who have to go and play those tournaments and spend too much for hotel and food. It’s unfair the organizers make money on their backs. In all future tournaments GM’s (players) should ask the organizers to prove how much they pay to hotels for accomodation and food before forcing the players to pay a third party.
OMG, and us mortal chessplayers naively thinking only FIDE is run by scoundrels!
That doesn’t seem like an unreasonable markup. That 5 euro is the budget they have to buy the ingredients. Restaurants work that way. If they can’t make any profit why stay in business. They have to pay personnel, the room etc. If you’re not happy with a meal ask for a refund.
That is if the price for a room wasn’t negotiated by the organisation, they could have got a bargain (or at least they should) in which case some money went in the wrong pocket indeed.
I don’t think they should have gone public with this just yet.
Forgot to add:
5 euro is actually quite an acceptable budget, especially for lunch. A restaurant with good suppliers should be able to get quite a good meal for that amount, the bigger the restaurant the easier.
Wees blij dat je kan schaken. Helemaal in het super Dresden. Als je zo schaakt als je schrijft doe je maar mee aan het Oliebollen toernooi.
Ohne Holland fahren wir zur EM, ohne Holland farn wir zur EM
Wrang verhaal. Maar had een nare ervaring niet achterwege kunnen blijven door het gedane aanbod op internet te checken. Elk opererend hotel heeft toch een actuele site. Schrik niet van de werkelijke prijs, via bijgaande link
http://www.hotels-pensionen-online.de/seiten/sachsen/cl/hotel-ibis/dresden/deutsch/1024×768/seiten/frameset.htm
Het is nogal zoeken daarna. De link naar de prijzen is deze. Het gaat dus om 61 euro!?
Als je naar het boekingssysteem gaat, kun je kiezen of je ontbijt wilt of niet. Ik denk daarom dat de genoemde 61 Euro de minimumprijs is, dwz. exclusief ontbijt. Dan betaalde een EK-ganger dus 37 Euro voor 3 maaltijden.
Dat geneuzel over die maaltijden …
De ecu heeft een deal met dat hotel en daar goed aan verdiend; dat lijkt me duidelijk. Misschien hebben ze daar de prijzen mee gefinancierd, of anders gaan ze misschien het schaken stimuleren op basisscholen in Lutjebroek en Pijnacker.
Dat zou inderdaad een goede besteding zijn, Pieter, maar daarmee is de kous niet af. De kern van het probleem is natuurlijk dat de ECU niet communiceert over het geld dat ze verdient, en waaraan het wordt besteed. En dat mag je van een bond wel verwachten.
Zoals men placht te zeggen: ‘als je niks hebt te verbergen, het je er ook geen moeite mee om dingen te openbaren’ Sterker nog, je toont het met een glimlach om mensen gerust te stellen en het schijnt dat je er zelf ook beter van slaapt
Bestaat de Europeese schaakbond. Je zou wel verwachten dat je er af en toe van hoordt, maar je weet meer van de FIDE dan van die charlatans. Het lijt me juist afhankelijk van de regio dat je steeds minder hoordt hoe hoger je komt. Blijkbaar hebben ze meer aandacht voor de GM’s, dan voor de eerlijke huis,tuin en keukenschakers… Misschien hebben de organisatorren geen genoeg sponsors???
It is typical for the German Schachbund. The players on the base are very unhappy with our organisation.
And what is about the Qualification-Places, which went (during the tournament!) from 33 suddenly only to 29?
I am very ashamed about our whole German Chessorganisation, they are too old and too long in their jobs (for exsample Horst Metzing, who is paid very well from our money and is doing only things, to hold himself in the job but he is not doing something which is good for chess itself). He also works for FIDE…so you can see who is washing whos hands.
Thanks to claims in the past nobody was forced to take the IBIS offer. Even with normal lunch and dinner the price was obviously too high. Dresden provides lots of good hotels (**** for 40€) or private flats (starting with 25€). So there remains enough money for foot. For me it was a high quality and still cheap tournament. Cheaper than Pardubice…
Although this is certainly not related to the bad food in Dresden, it might perhaps be interesting:
According to the Newspaper FAZ Dresden’s prosecutor started to investigate against the cheforganizer of the Dresden olympiad 2008 Dr. Dirk Jordan. See also http://www.kinderschach.net (German).
Eean aantal grootmesters heeft blijkbaar een track-record om slechte logis the vinden. Je hoort toch wel regelmatig klachten van onze GMs. Niet te geloven! 4 GM betalen voor 12 nachten a 98€ ruim 4.800€ (!!!) Beter huur je een vakantiehuis for 500-1000€, bijkommend zo’n 500 € openbaar vervoer en voor de rest geniet je van de goeie restaurants in Dresden en omgeving. Of gebruik het geld om een eigen kok te betalen, da’s nogal goedkoper dan 4.800€ in IBIS.
Ik denk dat de Nederlandse twee gidsen aan zijn grootmeesters zal verlenen.
1) Economisch denken
2) De beste vakantiehuizen ter wereld!
The naivete astonishes me. Profit? Do the people who have posted not realise that the European Championship costs money to run, including the prizes, venue and staffing.
What I said at an earlier ECU Meeting when this matter came up concerning the charging in Turkey, is that it is simply a matter of transparency.
The organizers are hiding the true entry fee for the players by hiding the sum the player pays for the hotel and food minus the sum the organizers pay. If this were open there would be few quarrels.
Eating at the same hotel for two weeks is foolishness anyway. Your chess will improve if sometimes you go out.
Stewart Reuben
Natuurlijk is er altijd wel iets aan te merken bij deelname aan een groot toernooi. Wel een leermoment ! Voortaan gewoon van te voren een vergelijk maken van kosten en het aanbod. Dan blijft er meer tijd over om van het schaken te genieten!